1:爆笑ゴリラ ★2020/05/22(金) 08:34:52.85 UVfuc+5p9
5/22(金) 8:08配信
スポーツ報知

蓮舫氏

 立憲民主党の蓮舫参院議員が22日、自身のツイッターを更新した。

 新聞記者との「賭けマージャン」で東京高検の黒川弘務検事長が安倍晋三首相に辞表を提出し、22日の閣議で承認を得るが、森雅子法相は今回の問題で訓告処分にしたことを発表した。

 この処分に蓮舫氏はツイッターで「違法な賭博を行った疑い 国家公務員倫理規定違反の疑い 補償の追いつかない自粛を国民に要請する最中の行為」とし「緊張感に欠ける軽率な行為、のレベルではありません。そして、政府の処分は人事院の処分指針よりも軽すぎる」と指摘していた。

https://hochi.news/images/2020/05/22/20200522-OHT1I50048-L.jpg


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200522-05220050-sph-soci

引用元: ・蓮舫氏「賭けマージャン」辞職の黒川検事長への訓告処分に疑問「政府の処分は人事院の処分指針よりも軽すぎる」 [爆笑ゴリラ★]

4:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:36:15.25 Lo9z7Vf00
蓮舫は賭博だと思ってるんだな
検察に言えよ独立してんだから

5:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:36:23.21 lGTI98D/0
そうだよな。賭け麻雀は許されないよな。で、菅は?

https://i.gyazo.com/4cfe5f26a083cb757e24f31843d19b52.png

66:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:45:06.10 T61SWL3t0
>>5
よくぞ発掘するもんだわ

75:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:45:44.22 lGTI98D/0
>>66
単に脇が甘いだけだろうw

131:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:53:15.86 xf/kDFAz0
>>5
冗談だし。
仮に本当だとしても時効だから問題ない

144:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:54:47.78 lGTI98D/0
>>131
すげぇ擁護来たなwwww

289:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:13:40.75 FJIXN99A0
>>5
何とか民主党は、菅直人の処分はどうすんだろ?

295:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:14:18.57 lGTI98D/0
>>289
一部支持者によると冗談で時効だから問題無いっていう

362:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:23:09.71 FJIXN99A0
>>295
こういう時に厳しくやっとけば、敵の首も取りやすいのにな

351:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:22:08.29 PFLHybHK0
>>5
都合悪いのでダンマリです

825:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 10:08:42.46 rYv1uvjn0
>>5
野党の賭けマージャンはキレイな賭けマージャン ( ´・ω・`)

1000:ニュース速報まとめブログ  2018/1/12(木)00:00:00

NHKが集金に来た。私「うちテレビないです」NHK「本当に?部屋を見せてください」私「どうぞ、ないでしょ?」→ トンデモ発言

【朗報】両津勘吉さん、できちゃった婚をするwwwww

【閲覧注意】中国人が公開した、日本人が絶対に見てはいけない映像・・・・・

【バイキング捏造】 坂上忍「スタッフが勝手にやった事だし俺関係ねーから!さぁそれではここで最新ニュースを伝えて頂きましょう!克実さーん!」

【w】黒川検事長、朝日記者らと賭けマージャンで辞意→朝日新聞「安倍は説明責任を果たせ」立民 安住「安倍政権の総辞職に値する」
6:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:37:02.25 w/G6BMIV0
蓮舫嫌いだけど今回言ってることはその通りだな

564:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:44:06.13 OmH72d/h0
>>6
論点はその部分じゃないけどな
事実の重要度だよ

8:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:37:20.65 t4bP4OZ90
人事院の処分指針はどう書いてあって
それに照らすとどういう処分が適当なの?

まぁ辞任するから懲戒解雇でない限り誤差だろうけどね

129:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:53:13.21 9EY5/5210
>>8
人事院だと戒告
常習で停職

一応 重さでいうと減給>戒告>訓戒
戒告は給料、退職金に影響はあまりないけど
(なったら減給になる)
訓戒の方が給料、退職金に影響がでる

こうれは戒告が法律上の処分にたいし
訓戒は行政の処分だから

普通は戒告の方が重いけど
退職間際の人間なら、訓戒の方が痛い

272:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:11:16.79 ONJlnTdK0
>>8
いくら本人が認めているとはいえ,ろくろく調査もしてないで
自己申告と週刊誌報道だけでどこまで処分できるかって話もあるとは思うが

まぁマスコミが話聞くならまず検事総長さまに「なにやってたんだ!」と行くのが筋
ましてや法案批判でさんざん「総理や内閣は検察に口を出すな!!けしからん
三権分立を破壊するな!!」と喚めいてたんだからね

とはいえ辞任・退職するから「逃げられた感」はどうしても残るか

513:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:39:16.25 vHzqNcc40
>>8
>人事院の処分指針はどう書いてあって

https://www.jinji.go.jp/kisoku/tsuuchi/12_choukai/1202000_H12shokushoku68.html
  (9) 賭博
   ア 賭博をした職員は、減給又は戒告とする。
   イ 常習として賭博をした職員は、停職とする。

個別の事案の内容によっては、標準例に掲げる処分の種類以外とすることもあり得るところである。
例えば、標準例に掲げる処分の種類より重いものとすることが考えられる場合として、
 ② 非違行為を行った職員が管理又は監督の地位にあるなどその職責が特に高いとき
 ③ 非違行為の公務内外に及ぼす影響が特に大きいとき
 ⑤ 処分の対象となり得る複数の異なる非違行為を行っていたとき

>それに照らすとどういう処分が適当なの?

コロナで外出自粛の真っ最中に検事正がやらかしたんだから、停職より重い免職ってことになるな

709:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:57:28.86 uyC2d2Q/0
>>513
常習の証拠は?

765:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 10:02:35.65 vHzqNcc40
>>709
>常習の証拠は?

【レート速報】賭けマージャン1回あたりの勝ち負けは、1人当たり数千円~2万円程度だったと朝日新聞が発表★5 [記憶たどり。★]
p://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590105064/l50
東京高等検察庁の黒川検事長が賭けマージャンをしていた問題で社員が参加していた朝日新聞社は21日夜調査結果を公表し、
「社員と黒川検事長らがこの3年間に月に2、3回程度マージャンをし1回の勝ち負けは1人当たり数千円から2万円くらいだった」としています。

この3年間に月に2、3回程度

この3年間に月に2、3回程度

788:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 10:04:57.20 FJIXN99A0
>>765
その程度で賭博に対する常習性とは言わないけど、メンバー固定なら仲良いよな

もうちょっと麻雀仲間が居るんだろうか?

821:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 10:08:20.91 dcTZCON80
>>788
そこが気にかかるね 他の麻雀仲間
産経記者と朝日元番記者だけじゃないと思うけどな
問題が発覚して、読売やら毎日、共同とか内部調査してるんじゃないだろうか?

792:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 10:05:13.68 azxahyn60
>>765
つまり3年間で100回ぐらいかw
完全に常習賭博です

798:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 10:05:39.17 9g5FHLK10
>>765
違法性が無きゃ処分対象の賭博には当たらないだろう

13:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:37:55.13 XMPY4U/C0
前川は軽く済ましたくせに

468:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:35:41.39 dr2T8lNq0
>>13
ほんとこれwww

20:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:38:40.62 Dw9k94tj0
賭け麻雀やった公務員、議員全員クビにしてくれ。

495:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:37:36.57 m2YyMkX/0
>>20
それがいい。
みんな平等に懲戒免職

22:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:39:11.79 fsTMBETj0
判例で麻雀で小遣いを賭けていた程度では社会通念上、不当な行為とはいえないと
なっているからごく普通の処理だろ。

25:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:39:40.45 jiHjwANL0
政府には黒川処分する権限ねーだろ

60:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:44:50.53 yzNOZ8Lw0
>>25

バカなのか?検事長の任免権者は内閣だ。

26:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:39:56.89 l2p0Wb5v0
退職金はどうなるの?
満額かっさらっていくの?

39:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:42:03.56 fsTMBETj0
>>26
訓告受けただけだからな。
満額出るぞ。
小遣い賭けた程度の麻雀では賭博罪にならないという判例は定着している。

28:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:40:19.52 mtBXlvdA0
処分は人事院の基準で、定年は人事院の基準じゃ駄目って、もうめちゃくちゃやな

35:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:41:44.99 /kq19SPh0
>>28
人事院の基準なら黒川はもう定年だろ

71:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:45:33.99 9EY5/5210
>>35
人事院勧告で定年延長でてる

32:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:40:42.64 t2TQKlSl0
掛けない麻雀なんて
する奴居るのか??

55:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:43:40.65 VLgV9LV40
>>32
それチクったらそいつ終わりみたいになった方が怖いわな
民間なら1人犠牲にすれば嵌めるの余裕だろし

44:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:42:41.94 bony19uv0
自分ところの所属議員が不祥事や暴言を吐いても一切責任を取らない
立憲の代表はどう責任をとってきたんだよww

45:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:42:43.70 lGCxZvXh0
先週の蓮舫「政府は検察の人事に介入するな!」

今週の蓮舫「訓告処分じゃ軽すぎる!もっと重い処分にしろ!」

46:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:42:44.49 7Y73duDP0
検察庁法にかかれていない懲戒処分を行う法的根拠は?

95:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:48:38.65 yzNOZ8Lw0
>>46
検察庁法は25条で検察官に対する懲戒処分を
想定しており、検察庁法に規定がないので国家
公務員法の懲戒規定が適用される。

2010年の大阪地検証拠捏造事件では、特捜部長
ほか数名の検事が懲戒免職処分を受けた。

126:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:52:41.10 94Vle0kW0
>>95
検察官の独立性は?

132:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:53:16.92 /kq19SPh0
>>126
違法な行為に関する処分は明確に判断されるし
問題なら法廷で争えるから保たれてるよね?

328:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:18:51.35 94Vle0kW0
>>132
いやだめだろう裁判が確定するまでなにもしてはいけないはず

342:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:20:35.14 /kq19SPh0
>>328
証拠捏造事件のときは裁判の判決をへずに処分決まったと思うけど

47:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:42:51.03 O4H1uw8e0
マスコミの恐ろしさを知る事件だったね

65:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:45:04.25 3jf8HOqQ0
つーか法務大臣か安倍は辞職じゃないの?
で黒川は停職ぐらいはあるでしょ。

84:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:46:45.78 fsTMBETj0
>>65
もともと賭け麻雀で小遣い賭ける程度では犯罪にならない。
これは過去の判例にもあって、賭け麻雀の負け分を払えという判決も出ている。
あくまでも検事として好ましくない行為として訓告処分になっただけだ。

106:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:50:18.59 3jf8HOqQ0
>>84
はあ?賭けも問題だが、マスコミと癒着だろ。
そもそも誰が刑事罰とえとか言ってんの?
お前馬鹿じゃねぇのか?

119:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:51:52.35 fsTMBETj0
>>106
なおさら犯罪じゃないだろw
検察内部の情報を故意に漏らしたなら罪に問われるがその証拠があるのか?

127:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:52:59.09 3jf8HOqQ0
>>119
ハイ証拠があるのか出ました、だれが刑事罰を問えと言ってますか?
あくまで関係性を問題にしてんだよ。
馬鹿かお前は。

180:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:59:37.41 fsTMBETj0
>>127
犯罪者とか暴力団関係者でもない相手との関係性で処罰しろってなんだよw
日本はいつから職業差別するようになったんだw

189:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:00:53.16 QQPXvrmd0
>>180
公務員は接待受けるだけで処罰対象なんですけど
相手関係なく

206:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:02:23.01 fsTMBETj0
>>189
麻雀では接待にならんだろ。
故意に負けて金を払っていたというならそれを立証せねばならん。

213:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:03:13.50 azxahyn60
>>206
新聞社の金で送り迎え

はいアウトー

260:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 09:09:02.93 mtBXlvdA0
>>213
公務員は、業務で移動する時に、業者の手配した車に乗っても利益供与にあたるんだったな。

80:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:46:33.12 M9fBWu450
緊急事態時にも賭け麻雀でわざと負けてもらいなおかつハイヤー代と名目で情報提供料を貰っていた検事長

不要不急ではないから良いらしいw

83:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:46:38.37 yxqMF1770
賭け麻雀やってて警察が踏み込んでも
黒川と同じ処分じゃないと怒るよな
前科も付かない注意のみw

96:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:48:46.09 fsTMBETj0
>>83
もちろんそうだぞ。
蛭子は暴力団の賭場に出入りしていて賭け麻雀していたところで踏み込まれて現行犯逮捕されたが
レートが1000点200円と安いものだったから、不起訴処分で解放された。
暴力団の違法な賭場にいても、麻雀で小遣い賭けていた程度では犯罪にならない。

112:不要不急の名無しさん2020/05/22(金) 08:51:25.76 OvXKVZpG0
さすがに「疑い」だけではこれが限界www