1:お断り ★2021/09/26(日) 18:08:40.61 m+FHP7OT9
クルーグマン教授、恒大危機を語る
中国本土の不動産大手である恒大の債務危機は、13年前のリーマン・ブラザーズの破綻に端を発した世界的な金融津波の恐ろしい記憶を蘇らせました。
ノーベル経済学賞を受賞したクルーグマン氏によると、恒大危機は中国の「リーマンショック」ではないが、バブル崩壊危機の前兆であるという。

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彼の見解では、恒大が「リーマンショック」ではないとしても、安全で健全であることを意味するものではなく、恒大危機は中国本土が「バブル崩壊」を経験している可能性を示していると考えています。
"Babaru"は、英語の"Bubble"(泡沫)で日本の言葉です。1980年代後半、日本は「バブル経済」という現象に見舞われた。
当時、商業用不動産を中心に多くの資産が高騰し、後に暴落しました。

クルーグマンによれば、日本のバブル崩壊は金融破綻には至らなかったが、長い経済的弱体化の始まりであった。 当初、日本経済が低迷しているのは、日本企業が過剰に借り入れをしていたり、銀行がコンプライアンス違反のローンを抱え込んでいたりと、過去の過剰な金融遺産が原因だと多くの人が考えていました。
1990年代以降、日本の生産年齢の成人人口は急速に減少しています。 人口動態を考慮すると、日本の一人当たりの潜在的な実質GDPは非常に控えめであり、基本的には米国と同じレベルであることがわかります。
日本では、超低金利と持続的な財政赤字という不断の経済刺激に支えられて、完全雇用がほぼ維持されている。 これにより、日本の国家債務残高の対GDP比は200%を超えています。

現在の中国大陸の状況は、全体的な経済状況はバブルが崩壊しようとしていた日本と非常によく似ています。
また中国大陸の人口構造は日本と似てきています。 生産年齢人口は2015年にピークを迎え、出生率を抑制していた一人っ子政策が廃止されたにもかかわらず、人口の減少傾向は少なくとも何年も覆らないだろうと言われています。

さらにバブル期の日本のように、中国では個人消費が低迷している一方で、投資水準が非常に高いという深刻なアンバランス状態に陥っています。 GDPの40%を超える投資支出は、急速な人口増加(農村居住者の都市への流入)と技術の進歩は経済にとっては合理的かもしれません。しかし、中国の人口動態は総合的な技術水準では欧米や日本に遅れをとっているにもかかわらず、生産性の伸びは鈍化しています。

これは投資に対するリターンが減少することを意味し、中国は別のモデルに移行しなければなりません。中国政府の上層部はこのことを理解していると言われているが、調整には足を引っ張られ、大量の借金を使って支出を増やし続けている。

恒大危機はまだ究極の試練ではないかもしれないが、今はその瞬間の前兆である。 中国が日本のような社会的結束力を持ち、社会的・政治的危機を引き起こすことなく、ゆっくりと穏やかに経済を減速させることができるかどうかは、神のみぞ知るところです。

聯合新聞網 ソース中国語 2021/9/25 『克魯曼評恒大危機:不是雷曼 而是Babaru時刻』
https://udn.com/news/story/121579/5771705

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632637935/

引用元: ・【速報】 ノーベル賞経済学者 「これから中国に起こるのはリーマンショックではなく、日本のバブル崩壊と酷似したもの」 ★3 [お断り★]

2:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:09:30.70 WRI0N3jc0
日本のって言うけど、中国の今の株買って、不動産絡みで上がってんの?
だとしたら日本みたいに急に上がってからの上がる前に戻る現象は起こるだろうけど
問題はそこじゃないと思うぞ。洪水やらコロナのせいで、日本のバブルどころじゃなくなる

中国は国そのものが崩壊するよ

30:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:18:02.14 4t5YsZMV0
>>2
共産党によるバラまきが停止すれば、革命が起こり
新たな独裁者が前王朝の富を再分配(バラまき)する
これが中国4千年の歴史

138:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:44:27.22 5ZGWmLih0
>>2
だから共産党に都合悪いものを規制してストップかけてるんじゃない

435:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 19:47:38.77 C7gsNaH10
>>2
買い手の居ない商品在庫を担保に借金してる状態の債権が割合としては多い模様。

事実上の飛ばしなので、バブル崩壊と同様の崩壊の仕方になるのは過去の例でよく解るかと。

そうした返済無計画に作られた財産の減価償却を、
国民の生産から非常に不経済な形で徴収して、
そこに強制的に補填する事で
(※信用創造の崩壊以外に出口がない)
生き永らえてる状態になる。

671:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 21:04:37.03 rL/rpGON0
>>2
残念だが崩壊はしない。
こういう時強権の独裁政権はつえーんだよ。

676:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 21:06:24.04 vQc1cI+f0
>>671
しかし独裁国家の常で、中国は経済を度外視した引き締めに入ってるじゃないか。独裁性の効率が逆に劇薬になってる。

692:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 21:10:57.15 UldBK8l60
>>671
北朝鮮とか崩壊する崩壊するって何十年も言われながら
未だに独裁してるのはすげーと思う
中国共産党は北朝鮮労働党より結束力強そう

1000:ニュース速報まとめブログ  2018/1/12(木)00:00:00

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3:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:10:06.69 Lg2phXJM0
クルーグマンみたいなインチキ野郎の妄言、まともに相手にするなよw

312:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 19:19:39.43 Fr14I8Cb0
>>3
お前はノーベル経済学賞をとったやつより優れているのか?
これだから五毛はw

345:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 19:26:48.06 jMFxoSfF0
>>312
ノーベル経済学賞をとった学者がリーマンショックの原因を作った抱き合わせファンドを考案した

4:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:10:41.21 MlgbregX0
日本が補填するから大丈夫♪

10:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:12:32.78 sDL4YDYl0
>>4
あっ、もうODAさんは終わってますんで、これから返してもらうんですよ
あれは無償じゃないんで

72:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:29:48.97 8pnTlazi0
>>10
帰ってこないよ。
中国人は形式的なもので返さなくて良い金だと思ってるし、文句言ったら「侵略戦争の補償と賠償」と、お得意の論点ずらしで、日系企業の資産凍結・没収してチャラにするよ。

6:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:12:12.10 Dv2LVVbi0
バブル崩壊が始まるのはK国だと思うんだけどなぁ~
そろそろじゃないかと思うんだけどしぶといんだよなぁ~

20:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:14:00.88 sDL4YDYl0
>>6
そちらはホワイト国除外の影響も無いとは言えないが、結局は
日本の後ろ盾があって成り立ってた経済だけあって、日本が韓国から手を引いた時点で
外国の投資かも手を引き始めているからね

182:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:55:00.69 wVLDUC0a0
>>6
どつちかっていうと先にK国の不動産バブルが弾けるのではと思っている

7:ぴーす ◆WJXG2OU7Qw 2021/09/26(日) 18:12:18.31 /0Dhdd/q0
嫌儲でももう中国信者みたいなのいなくなってる

13:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:12:47.27 ZQ8E5q+k0
これ仕掛けたの中国共産党なんだろ
日本のバブル崩壊研究してたはずだし何か勝算あるんじゃないのか

38:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:20:40.87 snEH6Fj90
>>13
やむ終えずにやった感じだな

崩壊するのが目に見えていたのか、すでに崩壊していたのかは知らないが

よく経済を知っている人からすると政策以前に不動産業界は積んでいたと見るだろう

99:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:37:00.92 2speGvBx0
>>13
経済崩壊はなんも問題無い
ギリギリまで稼いだって事やから
国が混乱しなきゃな

180:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:54:38.20 cpc6pp+k0
>>13
共産主義の崩壊は内部紛争
少しの金持ち粛清して貧乏人にチャンス
紅衛兵と同じノリで貧乏人を使って第二次文革
人数多いからなんてこたない

14:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:13:02.25 3Ut8tQis0
90年代からずっと中国の経済が崩壊するって言ってるけど
ここ30年くらい外しまくってるよなw
実際に起きてるのは日本の超低成長

628:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 20:48:13.74 VfrLH7GS0
>>14
スーパーファミコンの頃から中国共産党は内部分裂して崩壊するって言ってたな。結局何も起こらず日本を追い抜いたな。

16:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:13:25.64 9yi7V2EH0
党の上の方はだいぶ前から逃げる準備済みだろ?

19:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:13:54.06 f6Hol3GG0
まあ大丈夫だろ   本気で中国がやばくなってきたら、共産党は戦争初めて国民の不満を外に向けるよ
台湾を取りに来るんじゃないか?  でもそんな兆しは  ま っ た く な い だ ろ ぅ ーー?

24:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:15:47.59 wU7OYVCT0
いまだに中国は大丈夫とか変な神話を信じている人が多くてびっくりするよ
中国共産党は最終的に助けるっていうのが覆って助けなかった
大きな転換点なのにね

25:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:16:12.63 SiQrcUf40
中京が買い取って、創業者一族を追い出して中京幹部が乗っ取りで
技術は継承されてお金や権力は中京でうまぁでしょ

672:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 21:05:20.66 /qenrhKb0
>>25
名古屋って酷いヤツだな

27:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:16:51.89 HgqHgUbh0
一帯一路は軌道修正
一進一退どころか全面撤退だろうな

41:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:21:46.18 WoMrCtoL0
ネトウヨの永遠の願望中国崩壊論
アメリカの永遠衰退論とセットなんだけど

290:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 19:15:45.97 iG9kDLWA0
>>41
サムスンも20年くらい潰れる潰れる言うてますw

46:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:22:45.76 +EnHodNQ0
日本を反面教師に って世界各国が言ってたから、同じ轍を踏んだら笑いモンだな

67:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:27:58.43 Kh78Xu3z0
問題は世界に波及するかどうかだよね
中国一国がどうなろうとかまわないし、むしろザマアだが

77:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:31:19.16 zppLoRBB0
>>67
でも、日本のバブル崩壊って日本はかなりの経済的ダメージを受けたようだが、世界的な波及があったって話は聞かないな
当時の日本は世界に冠たる経済大国だったのにだ
てことはこのケースも他国へのダメージは限定的なのでは?

131:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:43:00.59 pj3hVHZZ0
>>77
バブル期の日本は外資の参入比率が1割も無かったからね

国内だけで完結してたんだよ

シナ猿は違う

68:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:28:44.30 ho3Mmol10
中華版氷河期おじさんが製造されるのか…w

73:ニューノーマルの名無しさん2021/09/26(日) 18:29:56.47 +wJrtoAf0
>>68
すでに寝そべり族なる者がいる