1:孤高の旅人 ★2018/02/13(火) 06:16:21.18 CAP_USER9
ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055

ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、11日にその内容が放送されました。

この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第2次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。

さらに、1956年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に2島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。

また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。

引用元: ・【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」

2:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:18:06.01 r313T17/0
反論できんだろこれは

440:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:43:19.67 fouzYbpA0
>>2
反論はできんな

501:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:52:42.32 xefFyhBd0
>>2
不可侵条約

536:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:57:01.43 WMH8Ws8Y0
>>501
日ソ中立条約は
1、日本が満州で実施した大規模演習でソ連に敵対した為に無効
2、ソ連は1945年4月に条約の破棄を宣言して日本に通告済み

554:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:59:41.14 eTw+5QpQ0
>>536
通告すれば何でも無効に出来るとおもってる?

592:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 08:05:32.36 WMH8Ws8Y0
>>554
信義違反による破棄だから宣言して無効になる
二国間条約はそういうもの

503:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:53:16.10 1fPscNh60
>>2
沖縄もそうだけどアメリカは返してくれたよね

541:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:57:55.03 Z0qGa2YY0
>>503
北方領土交渉の決裂を条件にな

557:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 08:00:17.61 E97b2/zG0
>>541
ここでウルトラCで
沖縄をアメリカに戻してはどうか
基地問題も解決する

792:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 08:46:59.47 Z0qGa2YY0
>>557
アメリカの脅しを突っぱねて2島返還平和条約締結していたら良かったな
沖縄の返還遅れても今世紀までには返還に流れただろうし

1000:ニュース速報まとめブログ  2018/1/12(木)00:00:00

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3:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:18:13.46 gGM79+3Y0
平和条約結んでないなら戦争終わってねえじゃん
結果もくそもあるか

4:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:18:29.77 pM85bw2z0
やっぱ空母作ろうぜ
そんで北方四島のあたりの公海をウロついて恫喝しようw

391:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:33:41.87 gtj+2ChD0
>>4
ロシアを恫喝ってwww

5:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:18:36.06 l4Nwq4/20
これはある意味正しい
しかし問題はアメ公の圧力と画策
本当なら冷戦後に返還大チャンスだったのにアメ公が困るからと圧力かけ倒した

6:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:19:44.94 6jyQC5I70
ちゃんと歴史を勉強してないアホが外相
つーか前っからこの外相気に入らないけどな、ほんと

10:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:21:43.48 8SDzFTx/0
むしろ冷戦の敗者だったはずのロシアに自由主義国家たちが甘すぎたな
ソ連崩壊後に買い戻すとかしとけばよかった

12:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:23:05.90 /ug45V+B0
>>10
本当だよなー領土問題でマジ後手後手すぎ
だから竹島をチョンに占拠されてるんだよ

11:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:22:14.87 +rA9C9Ix0
この口でまだ共同経済活動かたってるって事は
脅して協力させるって事だな
またミサイルでも開発したか

404:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:35:57.94 cgbpXRJw0
>>11
北朝鮮がアメリカをかわして核開発実できたから
次に戦争になれば勝てると踏んで強気になってる

13:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:23:46.40 vjE3M3xm0
気がついたらどうしようもない状態なわけ
今更返還はほぼ不可能

だからと言ってこの外相の発言が
正論というわけじゃない

17:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:24:20.83 5nhwPWI80
まあ新たな大戦の結果日本の一部に戻るのを待とうじゃないか

18:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:24:36.88 dOYFBy9d0
外務省の立場からは、そう言うだろうな

決断するのは大統領だが

19:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:24:54.81 FMlK7beI0
主張は正しい
日本は感情論でしかない

146:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:55:29.91 ++Sm6KSo0
>>2
>>19
日ソ中立条約が翌年4月まで有効期間が残っているのに対日参戦したのは条約違反だったのは明らかで、
もし条約違反しても反省もしない国と平和条約結ぶんだとしたら日本だけが一方的に攻撃出来ない足枷に縛られる不平等条約でしかないでしょ
ロシアと条約結ぶ前提は日ソ中立条約の条約違反を認めさせることが大前提なのは明白。
南樺太と千島列島を返せ! と正当な権利を主張するのは客観的に見て至極当然だと思うのだけれど・・・何が問題でもある?

359:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:29:09.63 5Oh44qMN0
>>146
完全同意
ロスケと平和条約締結しろって言ってる連中は何を考えてるんや
ロスケとか信用したらあかん

20:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:26:11.42 bgnBwgCL0
岸田さんがブチ斬れるのもわかるわ

21:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:26:18.13 NFThQH6RO
大戦に参加してない国がなって何を言ってるんだ?

22:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:26:48.78 obzvb1700
火事場泥棒で盗んだ領土を返すつもりがないのなら
日本に近づいてくるな
返す気になったら近づいてこい

日本政府はそう主張すればいいだけ。こちから笑顔で近寄る必要もない
大体、ロシアと平和条約結んでも意味ない
不可侵条約と同じですぐ破ってくるぞw

476:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:50:04.38 RhNNEsAq0
>>22
ロシアが天然ガス売ってくれなくなったら、日本は終わりなんだけど

823:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 08:53:33.63 zyu3zoC80
>>476
別に終わりではない
パイプラインなんか引いて依存する方が問題だたわけ

23:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:27:00.81 /ug45V+B0
いつも思うけどようダメリカはあんなにすぐに沖縄返したよな?
あーそうかあんだけ揉めるの知ってたからイラネしたのかw

41:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:31:51.51 iDysdLjG0
>>23
中国と直接対峙したくなかったからだろ。
その意味では日米の利害が一致したんだよ。
この場合は利害が一致しないから難しい。
中国とこの件だけは共闘して大陸部は中国、島嶼部は
日本で山分けしようぜでロシアを圧迫させたほうがまだ勝ち目はあるよ。

483:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:50:24.66 EWaFqCtY0
>>23
沖縄の戦後統治に失敗したからだよ。
いろいろ問題おきすぎて、本土復帰運動が盛り上がって手が付けられなくなった。
復帰させる代わりに基地置かせて手打ちにした。
アメリカがうまく統治できてれば今でも返還されてないかもな。

512:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:54:49.10 RbNcem/m0
>>483
沖縄県民を統治する利益が無かったから日本に押し付けたんだよ
利益があるなら手放しはしないさ
基地は要るけど沖縄県民は要らないアメリカが返還した

612:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 08:09:03.66 EWaFqCtY0
>>512
直接統治する利益はある、自国領扱いのほうが選択肢が広がるしな。
実際は統治下で問題おきすぎて琉球民の反発強くなりすぎて統治どころじゃなくなって
日本に返還したんだよ。日本に恩もうれるしな。
統治し続けるリスクがでかくなりすぎたから返還した、つまり統治に失敗したということ

24:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:27:14.34 JE/RFK+90
>>1
よろしい。ならば戦争だ。

核兵器使ってもええで。

46:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:33:05.07 ghSUM0BhO
>>24
撃たれてもいいのか

マゾだな

25:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:27:16.99 DgcWNBCT0
ヤバイよな
こんな思想
じゃあ今度大戦して日本が負けたら、日本は全部ロシアのものか?
核持てよ!ジャパン!

26:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:27:30.76 r313T17/0
尖閣とか竹島の主張の正当性に差し障るから四島返還は取り下げた方がいい

33:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:29:04.01 m1AfQYZR0
大戦終わってから奪っただろ!お前ら!

38:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:30:45.83 sYbFU2pP0
>>33
終わる前だっただろ。ギリギリだったけど。

573:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 08:02:50.17 tvTs9GvU0
>>38
俺たちの戦争は終わってないからよ

36:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:29:59.94 /ug45V+B0
しかし露助は交渉うめーな
ジャップは金ばっかとられて何も得るもの無しやもんな

42:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:32:05.45 gpGENvic0
竹島も不法占拠されて取られてる
いずれカネを払って領土をあげる分けわからん事をやるだろう
日本の領土を取れば、お金貰えて領土も取れる
取り放題よ

48:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:33:48.00 /ug45V+B0
>>42
尖閣諸島も取られて金も取られるのか・・
まさに踏んだり蹴ったりw

59:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:36:23.95 eQflvNTS0
>>42
東京オリンピックでは支那とチョンが「オリンピックボイコット」持ち出して、
安倍晋三が尖閣と竹島放棄の上で数兆円献上する予定だもんな。

43:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:32:18.62 /05pezZX0
クリミアはウクライナのものだろう

45:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:32:45.12 CTBjjxTU0
日本は、アメリカと南北朝鮮とバルト三国(欧州)を味方につけて
我が国の領土を不当占拠するロシアを完全に包囲して圧力をかけ
核防衛力もちらつかせながら、北方領土を取り戻す。
これが本当の正しい外交である。
ロシアとの協調に重きを置く日本の外相は間違っている。

49:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:33:55.09 AkOYAhWu0
そもそもロシアは択捉島を返すとは一言も言ってないからな

50:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:34:13.35 gGM79+3Y0
次はNATOと二正面だからな
楽しみに待っとれ

51:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:34:22.18 RXwRLUp30
アホのアベちゃんが総理になってから
ロシアが「俺の領土だから返さない」とハッキリ言い出したw
どうすんのw

60:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:36:24.53 XpyMcrkS0
>>51
あいつ解決するとは言っても取り戻すなんて言ってないからな

266:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:16:47.44 hwijsjp/0
>>60
総理になる時言ってたやん
日本を取りモロスて。

332:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 07:25:39.03 FBEItCDb0
>>266
それ、取り戻すとはいってねーな。

52:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:34:53.21 x0JgVO2K0
不可侵条約破られても何もできなかった、ドイツもイタリアも頼りにならないほど情勢が変わっていた、ていうのが世界では多数の考え方かもね。武士道の律儀さは国内しか通用しないのかしれない。

53:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:34:56.81 7r770N9v0
ロシアとの協力なんて初めから選択肢にない
釣りエサに食いつくような愚を犯すな

54:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:35:07.69 MoCDQhHd0
戦略上重要になったから理由つけて返さないだけ

55:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:35:16.67 /ug45V+B0
小粒だろうがなんだろうが2島返還してくれるならしてもらえよ
4島返還が一番なのはもちろんだけど戦争でもしなきゃ無理だろw
このままじゃ2島どころか成果ゼロなんだよな

56:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:35:21.13 EdUyV34A0
安倍が共同開発だとしてあげた3千億円は召し上げられてロシアはそのカネで解決北方領土に軍事施設作ってる
安倍の三千億円で造った北方領土の基地から北海道を取りに来るんやろな

57:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:35:23.57 zgR519870
ロシア側の報道だと、日米関係の理解なしでは、平和条約締結の議論は難しいとう趣旨

http://tass.ru/politika/4948365

61:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:36:32.34 r313T17/0
親露のトランプでチャンスだったけどロシアゲートで身動きとれんしねえ

62:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:36:35.42 0ZgeKj/S0
二島返還だったら国後と歯舞が欲しいな国境的にもフェアな感じするし

63:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:36:36.01 k5PAR1rt0
アメリカは小笠原と沖縄
ちゃんと返したからな

64:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:37:26.37 k5PAR1rt0
ロシアは元々無茶苦茶な国
クリミアとウクライナ東部見てればわかるだろ

65:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:37:27.87 W3Syg72P0
平和条約を結んでいないことは日本にとって都合のいいこと。
あと数十年後に世界情勢は激変するだろう。
ロシアは北方領土どころではなくなるはずだ。

67:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:38:04.26 AkOYAhWu0
まず2島変換で漁業権を確保する
それからでいいのに自民だけが無駄に4島一括返還にこだわっている

68:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:38:15.19 FMlK7beI0
戦争しろよって軽く言うけどアメリカの力に頼りっきりのスネ夫だろ

93:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:46:37.74 CTBjjxTU0
>>68
戦争する必要は全くありません。
今時ひとたび始めたら大型核兵器の全面戦争となり世界規模で破滅します。
しかし、圧力をかけなければ解決できないこともあります。
あらゆる圧力はかけなくていい所にはかけず、かけるべき所にかけるのです。

108:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:49:16.80 bgnBwgCL0
>>68
だからこそ核武装せねばならん
核を二個も落とされた日本にはその資格がある

117:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:50:26.02 /ug45V+B0
>>108
トランプはもうお前らを守るの無理だし金もかかるから
自分のことは自分でやれ。核持っていいからって言ってるよな?

70:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:38:59.87 n+GFHmMG0
×大戦の結果
○火事場泥棒の結果

77:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:41:45.61 ikOJE1Uu0
スターリンの立場だとポツダム宣言は受け入れ難かったろう
欧州の国に「固有の」は通用しない
欲しけりゃ戦うしかないんだよ

78:名無しさん@1周年2018/02/13(火) 06:42:15.06 gHa+W9+x0
燃料買ってやるから還せ
燃料買ってくれたら還す
どちらもアメリカに不利