1:名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/01/16(火) 07:48:02.16 nZq3P1rS0 BE:844628612-PLT(14990) ポイント特典
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尖閣接続水域入域の中国潜水艦は「商」級攻撃型原潜 長射程巡航ミサイル搭載か 防衛相が発表

http://www.sankei.com/world/news/180115/wor1801150030-n1.html

小野寺五典防衛相は15日、尖閣諸島(沖縄県石垣島)周辺の日本の接続水域を10、11両日に潜没航行した中国海軍の潜水艦は、「商」級の攻撃型原子力潜水艦だったと記者団に明らかにした。
小野寺氏は「国際的な常識から、潜水艦が潜航したまま相手の領海近くに航行することはあってはならない」と中国軍を批判し、「毅然(きぜん)とした対処をしていく」と強調した。

防衛白書によると、商級は最大射程40キロの艦対艦ミサイルを搭載。対地攻撃用の巡航ミサイルも搭載している可能性がある。
小野寺氏は商級の能力について「搭載される巡航ミサイルは長射程だと認識している」と述べ、「原子力潜水艦は長時間潜航でき、深い深度を航行すると、より発見しにくい」とも指摘した。

また、小野寺氏は「潜没潜水艦を確認した後、海自の護衛艦から繰り返し、この船に伝わるような形で警告を発した」と語り、
追尾の際、相手に音波をぶつけるソナーを用いた経緯を示唆した。

引用元: ・【尖閣航行】中国原潜 海自の潜水艦に追いかけ回された挙句、型式まで晒される

2:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]2018/01/16(火) 07:49:36.29 qimTFIxIO
本気で死にゃあいいのに、中国と朝鮮半島とロシア

事象の地平の彼方にまで消失しねぇかな

206:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]2018/01/16(火) 08:53:03.89 2AgyGFNe0
>>2
南米「それは勘弁」

440:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/01/16(火) 10:06:12.00 QfR+Ru/W0
>>2
中国は独裁政権だからな困ったもんだ

天安門で民主化運動した学生を武力鎮圧し天安門事件
それを南京大虐殺を大げさに国民に教育して天安門事件の事実を歴史から無くしてる

南朝鮮は人間自体がアレだから国家とかあんまり関係ないな
大げさにしたら国民にとって人気取りのネタになるからな

451:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/01/16(火) 10:10:01.65 t89ZTJGa0
>>440
天安門事件は中国人は全く興味ないよ。
そんなことよりも産業革命だから。
おかげで中国は経済的に20年後にはアメリカを抜く。

469:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/01/16(火) 10:16:47.36 QfR+Ru/W0
>>451
そうしたのが独裁政権だろ

お前も国が独裁国家だったら
民主化になる事を望むだろ?

480:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/01/16(火) 10:21:27.75 t89ZTJGa0
>>469
中国って大きな国(面積と人口)だから民主主義なんてできない。
それを人民は毛沢東から学んだ。
人民は内戦ばかりで他国に比べて経済も技術も遅れている中国に
落胆して共産党の下での経済復興に協力した。
それが今の中国の姿。

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3:名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/01/16(火) 07:50:14.75 IUIvl9O30
>>1
護衛艦の間違いでは?

19:名無しさん@涙目です。(catv?) [NL]2018/01/16(火) 07:54:25.43 +F+sGOEJ0
>>3
微妙なところだな
訓練も兼ねて海自潜水艦は当然追尾には参加してただろうが、ソナー自体は潜水艦からは打ってないという事だろう
極力、敵潜水艦に向かって潜水艦からアクティブソナーは打ちたくないだろう
海自的にはその海域に潜水艦を潜らせていたかどうかも秘密という事

271:名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/01/16(火) 09:17:08.16 dZGkKA4u0
>>19
護衛艦から打った音波が海自潜水艦に当って、
それが中国潜水艦のソナーに引っかかることはないの?

282:名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/01/16(火) 09:23:19.02 d/bmVzPq0
>>271
それはマルチスタティックソナーといって
米軍や自衛隊でも研究中の未来技術

376:名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/01/16(火) 09:49:09.56 dZGkKA4u0
>>282
高度な技術みたいですね。
でもそれが可能になれば、
護衛艦か潜水艦のどれか一隻が犠牲になって全方位にピンガー打てば、
他の味方艦が、敵艦を捕捉できると言うことになるのですか?

または、敵艦のピンガーを利用して、さらに別の敵艦を発見できたりするのですか?

384:名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/01/16(火) 09:51:14.15 d/bmVzPq0
>>376
前半についてはその通り

敵のソーナー利用については
発信時の出力や周波数のデータが
受信側に無いので現代の技術では不可能

5:名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/01/16(火) 07:50:57.94 fbWqTQVs0
ソナー手涙目

10:名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/01/16(火) 07:52:21.63 VW4R31wn0
護衛艦に爆雷積んどけよ

11:名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/01/16(火) 07:52:35.37 ikVacgtz0
これ中国艦の館長クビだけで済めば良いが・・・ヤバくね?

160:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EU]2018/01/16(火) 08:36:39.09 RMgx95VQ0
>>11
むしろ英雄扱いでしょ
民主党が釈放した船長もそうだったはず

247:名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/01/16(火) 09:05:43.67 dfRADmMv0
>>160
あの船長その後行方不明になってるみたいだよ

13:名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]2018/01/16(火) 07:52:45.42 Yw/61obW0
日本の潜水艦技術は
戦中から高かったからな

39:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US]2018/01/16(火) 07:59:11.52 hiL9U8+RO
>>13
戦果から過小評価されがちだけど、運用が良ければ
それなりの戦果はあげ得たって評価は最近多いね。

241:名無しさん@涙目です。(庭) [PL]2018/01/16(火) 09:04:26.41 Br9jveF60
>>13
終戦時を海上で迎えた日本の潜水艦を米軍が説得、接収してアメリカに運んで
調査したらなんか色々すげえぞこれ、となった番組をケーブルテレビで見た

ホルホルしながら見てたが内容は全部忘れた

275:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]2018/01/16(火) 09:20:21.90 Hw0+kHg/0
>>241
接収やろ説得してどないすんねん

327:名無しさん@涙目です。(庭) [PL]2018/01/16(火) 09:35:24.81 Br9jveF60
>>275
終戦を知らなくて投降するのに抵抗してたらしい
まだ潜水艦は戦闘モードなのに終戦知ってる側がいきなり仕掛けるわけにもいかんやろ

471:名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/01/16(火) 10:18:45.80 r1uxUAga0
>>241
イ400やな。
世界初の戦略潜水艦で、戦後作った
米軍の戦略潜水艦のモデルとなったやつな。

15:名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/01/16(火) 07:53:06.29 AD7QEnhp0
防衛特化にしか金使えない結果金と技術をほぼ全振り状態の日本の対潜・潜水能力ナメたらあかんぞ

16:名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/01/16(火) 07:53:36.94 sxG0Nl980
演習では撃沈扱いと沈黙の艦隊で読んだ

17:名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/01/16(火) 07:53:46.53 12IrEDCa0
日本の潜水艦に勝てると思ってるのか?

467:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/01/16(火) 10:14:46.85 QfR+Ru/W0
>>17
日本に糞虫のようなサヨクが多い限り
そのうち中国が抜いていくかもな

あのゴミ空母をリペアして艦載機を直ぐに発着出来るようになってたからな
当時捨てる前の空母じゃ無料だと言われてのにな

18:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/01/16(火) 07:54:00.97 z3Pb0Fcc0
散々追いかけ回されて浮上したのか

20:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/01/16(火) 07:54:33.76 F1kuO8Em0
通達無しで領海内に潜水艦見つけたら沈めてもよくね?

22:名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/01/16(火) 07:55:07.24 dghjfZ5f0
居どころや型式までバレたら潜水艦の意味ないやん

24:名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]2018/01/16(火) 07:55:27.77 nJp1/+1f0
原潜は静かで見つかりにくいんじゃないの

29:名無しさん@涙目です。(茸) [IN]2018/01/16(火) 07:56:34.84 0pXYhLbn0
>>24
常識だとディーゼル電池艦の方が静か

47:名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]2018/01/16(火) 08:02:12.88 nJp1/+1f0
>>29
そうか、そりゃ潜ってる時はエンジン使えんからエンジンは関係ないか

41:名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/01/16(火) 07:59:18.48 z/IG+GNB0
>>24
原子力エンジンは大きくてでかいよん。音もディーゼルより大きい。戦略原潜で戦術には向かない。

377:名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/01/16(火) 09:49:10.89 s4bSiyJ90
>>24
原子炉冷却ポンプで音漏れまくりとか

27:名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]2018/01/16(火) 07:56:26.39 Yw/61obW0
中国の潜水艦は
艦内で銅鑼叩いてるイメージがある

84:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/01/16(火) 08:14:55.11 sbg7gCP30
>>27
今はこんな状況だけどさ、10年20年後に技術流出して
追いつかれるってことはないの?

91:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/01/16(火) 08:16:24.84 6REm+wKB0
>>84
中国が現在の日本レベルになることはあり得る
でも日本はさらに先へ行く

131:名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/01/16(火) 08:28:45.79 KC4/9w7K0
>>91
下手したら戦略的無人小型潜水艦とかな

395:名無しさん@涙目です。(茸) [TH]2018/01/16(火) 09:53:55.74 9J/suua50
>>84
5倍の金使ってるのに技術流出前提で話してやるなよ

28:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [QA]2018/01/16(火) 07:56:30.69 EHnhGBKU0
単純に考えてロシアとか中国とかこれ以上領土増やしてなんになるんだろうな
日本みたいにちっちゃい国取ったところで

40:名無しさん@涙目です。(庭) [KR]2018/01/16(火) 07:59:11.60 c0Hs4+/D0
>>28
ロシアは未だに不凍港が欲しいんじゃないの?今の技術力でも必要なのか怪しいけど
中国は多分太平洋出るのに日本が邪魔だから

107:名無しさん@涙目です。(アラビア) [SI]2018/01/16(火) 08:21:56.59 vHE5svUC0
>>40
世界地図を逆さにしてみるとわかる
蓋されてるから東シナ海から太平洋に進出出来ない
特に沖縄が邪魔な位置にある
「内地は基地負担を沖縄に押し付けて」というだ、これではやむを得ない

110:名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/01/16(火) 08:22:40.87 U7+dvKXQ0
>>28
マジレスすると太平洋が欲しい
埋蔵資源には無限の可能性がある

135:名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/01/16(火) 08:30:34.55 SPcbDPQ50
>>28
意識としては「領土を増やしたい」とは考えておらず
「他国を取り込みたい」って考え方なんじゃないのかな
結果的には同じことなんだけど

292:名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/01/16(火) 09:26:09.60 dZGkKA4u0
>>28
日本は陸地で言えば、世界61位だが、
排他的経済水域を合わせると、世界9位だぞ。
日本は小さくない。

35:名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/01/16(火) 07:58:02.01 2V9tQI5H0
さすが、海自
哨戒技術に特化した軍だもんな、日本の海軍はw

43:名無しさん@涙目です。(三重県) [CA]2018/01/16(火) 08:00:39.61 eZ2HjOwC0
国際的な常識での毅然とした対処って
警告→威嚇・拿捕・攻撃→外交官呼び出し抗議でしょ
憲法9条のせいで真ん中が出来ないからサッサと削除しろ
それまでは緊急的に省令発して対応しろよっての

45:名無しさん@涙目です。(関西地方) [FR]2018/01/16(火) 08:02:00.10 brZ5h7LC0
氏名と携帯番号つきでハメ撮り写真ばらまかれてるくらいの恥辱だな
もう生きてらんないくらい
ここまでするなんて鬼畜やわ
いままでの海警レベルの小競り合いから、軍艦だしてマンノッチ緊張レベルを上げてきた重大性を良く政府もわかっていてさらしたんだろうな
で、このメッセージは良く中国に伝わって、報道官も負け惜しみいいつつ、もう潜水艦の件は触れないでと言外に言ってるし、キンペーも完敗認めたかか海警レベルの緊張に戻しますとばかりに海警を尖閣に寄越してきたね
かなりお灸が利いてる

100:名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]2018/01/16(火) 08:19:04.96 nJp1/+1f0
>>45
まだダメって事で、技術レベルが上がってきたらまたやるんじゃないの?
技術調査みたいなもんで、もしバレずに潜航できたら一気に尖閣取りに来るんじゃないのか

499:名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/01/16(火) 10:27:37.00 r1uxUAga0
>>100
それと思う。支那側から見れば海自は絶対に仕掛けてこないから
トライアンドエラーで永遠に損害なく仕掛け続ける。
こんな支那にとって技術向上でボロい話はない。
今回支那が仕掛けたツケを払わせないと、
海自が見つけられないレベルまで海自が無料で支那にトレーニングしてるのと同じ。

政治や工作機関が支那の国体が疲弊分裂させるような工作が実を結ぶまで海自は頑張るなら意味あるが、
これで日本が支那に攻撃しなかったら確実に日本は滅ぶ。

46:名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]2018/01/16(火) 08:02:02.64 QssF7r8l0
丸裸にされてしまったなあ、どうすんのこれ

50:名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [BR]2018/01/16(火) 08:04:05.86 bKH2WLDI0
>>46
逆ギレして我が国の領土を侵略してる日本は酷いと言い出しそう

55:名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]2018/01/16(火) 08:05:34.98 QssF7r8l0
>>50
もうそうなってるしw

52:名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/01/16(火) 08:04:48.92 sHRfpOIo0
まぁ中国の原潜だからな
中華鍋振るった音が聞こえたんだろ

58:名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]2018/01/16(火) 08:06:04.54 mYqjKNOZ0
音採ったど

63:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]2018/01/16(火) 08:08:01.55 xGc7azbp0
防衛費もっとあげて対応しないと安心できない

66:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/01/16(火) 08:08:29.05 HZqxWDMp0
シナに潜水艦の位置ばらした気がする

68:名無しさん@涙目です。(宮城県) [DE]2018/01/16(火) 08:08:48.98 jDTa25xr0
この潜水艦は囮の可能性は無いのか?
別海域に新型を潜らせてたかも知れないぞ

70:名無しさん@涙目です。(空) [HK]2018/01/16(火) 08:09:13.37 5IMUgdyJ0
やっぱりロシアは北海道欲しいだろうね
中国は横須賀欲しいだろうし、欲を言えば何一つ破壊せずにそのまま日本の国土欲しいだろうね

81:名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/01/16(火) 08:12:02.03 2V9tQI5H0
>>70
ね、
完璧に日本列島がフタしちゃってるしなw

119:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [EU]2018/01/16(火) 08:23:36.59 GJk2tnNKO
>>70
ロシアが北海道欲しいのは隣接しているから判るが、日本の中心地の横須賀を中国が欲しくても大義名分が無いから絶対に無理。

176:名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/01/16(火) 08:40:37.43 iJMSIHk+0
>>70
中国が釧路を借り上げるという噂がある
なし崩しに軍港化するんじゃねえの?

82:名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/01/16(火) 08:12:28.16 Xb0K38Hz0
他国なら一触即発の事態をソナーで優しく注意
それを煽るスレ住人

日本は平和だなー

177:名無しさん@涙目です。(茸) [SG]2018/01/16(火) 08:41:04.87 0x24nfxj0
>>82
Ping打ったってことはロックオンしたってことなんだから、普通に一触即発状態だろ?
中国側が両手上げて参ったして浮上してきたからその先に行かなかっただけ。

209:名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/01/16(火) 08:53:41.74 OFtIkEbd0
>>82
それが21世紀の戦い方だって漫画で読んだ記憶

92:名無しさん@涙目です。(福井県) [US]2018/01/16(火) 08:16:34.87 Hy7e971M0
あーだから浮上して国旗まで掲げて降伏宣言したのか糞っそ雑魚ワロタwww

189:名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/01/16(火) 08:45:06.63 o7M88U+00
>>92
違う、国旗揚げられたら自衛隊法は憲法どもう何も出来ないwww
支那はやれるものならやってみろと挑発してるんだよw
自衛隊はクジラなら対処できるw

260:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]2018/01/16(火) 09:13:23.19 GJk2tnNKO
>>189
潜水艦が浮上したら意味無いよなwww

94:名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/01/16(火) 08:16:39.56 zyr9Jl6N0
なんで中国の潜水艦は、わざわざ日本の領海を潜行した状態で通過したんだ?

145:名無しさん@涙目です。(西日本) [CA]2018/01/16(火) 08:32:54.00 kdwmAAJZ0
>>94
領海ではない

95:名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/01/16(火) 08:16:40.45 9DUhAyxe0
これおかしいだろ。
潜水艦は秘匿性高いものでしょ?
それを日本の一存で勝手に相手国の了承もなく公表していいわけ?
こんな外交的非礼働くなんて日本は国際社会からますます孤立していくよね・・・
戦争ラブな男のファシストアベはさっさと辞めてほしい、立憲民主党の元で平和な日本取り返そう。

103:名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]2018/01/16(火) 08:20:03.38 sxlaHOIH0
>>95
>潜水艦は秘匿性高いものでしょ?

その秘匿性は敵に守ってもらうものなの?
見えてていても見えないふりしなければならないのか。

108:名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]2018/01/16(火) 08:22:14.77 o6JNt2uk0
日本が挑発することはないって意味だろ。大使館に講義するだけでええやん。
これじゃ中華と同レベル
>>103

144:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]2018/01/16(火) 08:32:49.12 GJk2tnNKO
>>108
【 見えてますよ♪ 】って教えてあげたんだから、日本は親切だろwww

101:名無しさん@涙目です。(茸) [GB]2018/01/16(火) 08:19:17.54 R+bHR1gH0
昨日、那覇空港で自衛隊機が多数出撃していったのはこれがらみか
短時間にF15が8機、ヘリ2機が飛んでったのは始めてみたわ

116:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]2018/01/16(火) 08:23:04.43 +0+shb5P0
>>101
昔、千歳で似たような光景見たな
練習だと思ってたがスクランブルかな

378:名無しさん@涙目です。(茸) [GB]2018/01/16(火) 09:49:14.76 R+bHR1gH0
>>116
那覇のはスクランブルだとおもう
暗がりにアフターバーナーっぽいのを点火して轟音たて離陸してったから

105:名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/01/16(火) 08:21:41.14 Xb0K38Hz0
中国「我が技術力で海を制覇だ!まずは隠密で日本海へ行け!」
日本「めっちゃ見えてますよー、一応注意しとくね!あと他国にも注意流しとくからw」